ネタバレOK！
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トップ | 掲示板 Nine Forward| 44 | スタートレックの原点は | しゅうさん | 09/5/31-13:23 |
初日の最終回を見てきましたが，とても空いていました。ただ宇宙艦隊制服姿（後期DS9）の方がいてうれしくなりました。TMP公開の際に，ボクも仲間と制服をこしらえて見に行ったものです。 内容の方は，たしかにこれまでのファンに通じるネタがたくさんありましたが，基本的に「大衆娯楽活劇」みたいでした。特に気になったのが，登場人物の内面の葛藤などがあまり描かれない事で，敵役も「あのひと，なんであんなに怒っているの」という感じで，まったく共感できません。そのためか，安っぽい「勧善懲悪」的なストーリーとなっていて，ロッデンベリーの「ヒューマニズム」という原点はどこへいったのだと思わざるを得ませんでした。そこで映画を見終わった後，無性にこれまでのシリーズをもう一度見たいと思いました。特にSTNGのPicard艦長の苦悩。この映画は，「Star Wars」になってしまったな・・。 とても違和感があったのが，Spockがやたら恋愛に積極的な事。そして，この事件でカーク（乗艦時は少尉??）は艦長になるのですが，そんなことってありなんですか・・・。マンガじゃあるまいし・・・。 もしかして小説版を読むと，すっきりするかな?! | |||
| 43 | スールーの役は | カトちゃん | 09/5/31-12:54 |
内容的には、それなりに楽しめたのですが、私が唯一とても残念に思ったのは、スールーが日本人俳優でなかったことです。ENTでもホシ サトウが、韓国系でしたし、今回もというのは、日本市場にあまりも配慮されていないのではないでしょうか？ジョージ タケイがいい味を出していただけに、残念です。 | |||
| 42 | スコッティの相方 | オブシディアン・オーダー見習い | 09/5/31-09:00 |
| 記事番号22へのコメント スポックの耳さんは No.22「Re:おすぎも誉めてましたが素晴らしいＶＦＸで すね」で書きました。 >ところで、スコットと一緒にいたちっこい変なヤツ、 >ラストでいつのまにかエンタープライズに乗っていましたね。 >何者でしょう？ 私もあれが気になりました。 スコッティとの長々としたやりとり、カーク・スコッティ転送後にアップに よりモノ悲しさを強調された演出、最後に再びエンタープライズに乗り込み スコッティと絡んだりとかなりキャラクターが描かれているわけですが、元 ネタが全くわかりません。TOSにああいうキャラクターがいたのでしょうか？ 一応全話みているはずですが記憶にありません。それともJJや俳優さんの持 ちネタだったりするのでしょうか？ | |||
| 41 | 編年 並行宇宙 これからの展開 | オブシディアン・オーダー見習い | 09/5/31-08:57 |
既に同じ話題も書き込まれていますが、この部分についてみなさんの意見や 正しい解説を聞いてみたいので、別ツリーで書かせてもらいます。 ロミュランの滅亡という話は、ネメシス以降と考えていいのでしょうか？た しか今回の映画の時より128年後とかと言及していた気がしますが。 とするなら、ロミュラン滅亡というのは既存のシリーズ（正史？）でも起こ る（った）ことであり、今回の話はロミュラン滅亡を機に生じた並行宇宙の 話、なので既存の世界（正史？）はちゃんと存続していると捕らえても無理 がないですか？ だとするなら、（この）映画シリーズ(?)はこの並行宇宙を元に話をすすめ、 正史はテレビで再開する余地を残して、一応そこには矛盾が生じない予防線 をうまく張ったと考えられるのでしょうか？ 何か大きく思い違いをしてるかもしれませんが、みなさんの解釈や、正しい 解説があれば是非きいてみたいです。 | |||
| 40 | 受け継がれた魂 | 左舷 | 09/5/31-08:32 |
５/２９(土) 横須賀にて見てきました。 朝一の回でお客の入りは３０人ほど、日本人の客層としては40〜50代の方が 多かったように思います。 米海軍の街ということもありネービーさん風の外国人も数名。私の斜め前に も７，８歳位の男の子連れのネービーさんが座っていましたので、反応を観察 しながら観ていました。 既に何人かの方が書かれている様に、やはり旧作の小ネタが出る場面では 色々と反応してましたね。男の子の方はそうでもありませんでしたが・・・。 感想ですが、クルーに関しては確かに姿形は変わってしまったもののオリジ ナルの『魂』を引き継いだ彼等がいたのでそれだけでほぼ満足です。 ただ、マッコイとスコッティの俳優さんは逆でもよかった様な気がします。 特にマッコイが旧作と違って“やせっぽち”のボーンズさんじゃなかったのは 少し残念。 次回作ではスポックとマッコイのより濃い漫才が観たいです。 スコッティの相方の活躍にも期待。 （ちなみに今回のエンタープライズまだなじめてません。今後シリーズが続け ばなじみの艦になるのでしょうが・・・） 映画を見た後、ノヴェライズを購入。次回作では行方不明のわんこが出てく るかもしれない締めがうれしかったりします。 スコットの相方との絡みが映 像化されるといいかも・・・。 映画の前日譚だという“Countdown”も邦訳されるいいなぁ・・・ | |||
| 39 | ノベライズ | けんちゃん | 09/5/31-04:07 |
この作品のノベライズも購入してみました。 早川書房SFではなく、角川文庫だし、親愛なるボケネコ氏こと斉藤伯好氏が お亡くなりになっているので、どうなんだろうと思いましたが、斉藤氏がへ のリスペクトを言及されていて割と読みやすい文体です。 斉藤氏訳出版がお嫌いな向きもおられるとは聞いていますが、エンタープラ イズは「航宙艦エンタープライズ」または「U.S.S.エンタープライズ」でな いと私は生理的に受け付けないので…。 | |||
| 38 | 総合的には満足かな | ジョナサン E-mail | 09/5/31-00:46 |
今日映画を観てきました。 近くのマイカルで、いつもはあまり混むことは無いのですが、今日は驚くほ ど混雑していました。と言っても、今日から公開のルーキーズ目当ての観客 が多かった訳で、残念ながら我がスタートレックへの搭乗クルーは200席のス クリーンで30人程度だったかな？土曜の2回目の上映にしては少なすぎ？ 前から思っていましたが、公開した時期が悪すぎです。残念ながら、日本で の我がスタトレ人気は低調なので、同時期に公開の「ルーキーズ」や「天使 と悪魔」に観客を食われてしまうのは予想していました。シネコンも、知名 度の低い作品より知名度＋人気が高く、観客の入りが確実な作品の方の扱い を良くするのは当然でしょうが、ヒーローズが300〜400人以上入るスクリー ン＋１に対して、スタトレが200人以下のスクリーンなのは少し扱いが冷た過 ぎるのでは？ ジャパンプレミアは大盛況で、マスコミ関係の評判も上々なのに、パラマウ ントの事前の宣伝が足らなかったのではないか、日本の状況認識が甘かった のではないかと危惧しています。 とはいえ、映画はとても面白かったです。皆さん、色々意見や感想を述べ られていますね。筋金入り（でしょ？）のファンとしては、映画の内容に関 して一言も二言も言いたい気持ちはよく分かります。私も、中学生の時、偶 然スタトレ（TOS）を観て以来のファンですが、今回の映画の内容には大変驚 きました。これは、映画の中で言っているように、「別の人生」、別のスタ トレと思って観るしかないでしょう。私も、バルカンの破壊やアマンダ死亡 チョットやりすぎだったとおもいます。個人的にはエンジンルームの設定は 好きではないし、大体あの規模のエンジンルームだと、一体、船体のどこに 位置しているのでしょう？と言いたいことはありますが、映画は楽しく鑑賞 し、私個人の総合的な評価は「観て良かった」です。是非、また観に行きた いと思います。 アンケートの評価ではスタトレを知っている人よりも、全く知らない人の方 が満足度が高かったようです。 新たなスタートレックシリーズとして付き合っていこうと思います。 続編にも期待します。 | |||
| 37 | Re:うーん、60点 | W”MONSTER | 09/5/31-00:22 |
| 記事番号36へのコメント 横から失礼して、お答えします。 これまでのSTのタイムスリップものでは、「過去が変化したら現在に影響する」いわ ば時間の流れは一本線でした。『ファーストコンタクト』のように、過去を守れば改変 はなかったことになるわけです。 >また未来は変わりますから100年以上後のロミュラスの滅亡も無くなるかも知れませ ん。 こちらの発言も、おそらくその観点で書かれていますね。 しかし、スポック大使（区別のためこう呼びます）の発言によると、今作での世界は ネロの干渉以降が別の歴史を持った平行世界になっています。 仮に大使の世界が私達の知っているTOS〜ネメシスの世界として、そっちではヴァルカ ン消滅はありませんし、アマンダももうしばらく長生きします。この時点で、今作の世 界が大使の世界とはつながらないことはわかりますね？ >今作の舞台である23世紀時点ではまだロミュラスもあって何事もなくロミュランもいる んですよね? 確かに、今作の世界でのロミュラスは健在のはずです。将来的には滅亡が防げるかも しれませんが、大使の来た未来とはつながらない以上はそちらは別に存在する世界で、 ネロが今作の世界で何をしようと、元の世界ではロミュラン滅亡は確定しています。 一方、今作の世界ではヴァルカン消滅＆アマンダ死亡が確定してしまいました。これ により、二つの世界ではどちらかの種族が壊滅的な打撃を被った事実が動かせない歴史 になってしまったのです…。 仮に今から過去に戻ってネロの干渉を防いだとして、 A・元々の世界 B・ネロが干渉した世界 の他に C・ネロが来たけど干渉が防がれた世界 が派生するだけで、AとBの歴史には影響しないのです。量子論的平行世界って、残酷で すね…。 | |||
| 36 | Re:うーん、60点 | シラバス | 09/5/30-22:41 |
| 記事番号35へのコメント >ロミュランの滅亡 違っていたら申し訳ありません。 ロミュランってスポックやネロのいた未来に超新星爆発で滅亡したのであって、今作の 舞台である23世紀時点ではまだロミュラスもあって何事もなくロミュランもいるんです よね?だったらそう問題ではないと思います。 仮に続編があるとしてもクリンゴン同様ロミュランも普通に登場させされる筈だと思い ますよ。なぜなら23世紀にはロミュラスは存在するわけですし。また未来は変わります から100年以上後のロミュラスの滅亡も無くなるかも知れません。 そういう意味ではネロは復讐する前にその時代のロミュラスへ行って帝国に事態を知ら せるなどした方が良かったのでは?と思ってしまいます。 >やはり、何度も言及されているクリンゴン、出てほしかった。それを言うな >らアーチャー、トゥポル、リード、ホシなどENTメンバーもいてほしかった。 年齢的にトゥポルはヴァルカンか連邦の幹部にいても良かった気がしますね。 | |||
| 35 | うーん、60点 | モ５１０型愛好家 | 09/5/30-19:29 |
はじめてスクリーンで見ました。メネシスもスクリーンで見たかった！ 岐阜の映画館で100人はいる所で半分以上埋まっていました。 さえ、やはりヴァルカン消滅、アマンダ死亡、ロミュランの消滅、エンター プライズの内部（機関室？）、モンスターが個人的には大減点。トレックの 象徴とも言える星を壊すとは「暴挙」に思えてしまう。ロミュランもせっか く連邦とうまくいき始めたときにこれはちょっと...。データ、可愛そう に...。 「可能性の未来の"現実"」ていうか並行宇宙とすれば、納得できるようなで きないようなという複雑な思いです。「鏡像宇宙」ならＯＫだったんですが ね...。まだ。 oGaMもヴァルカン消滅ネタがありましたが、あれは可能性の未来かつ非正史 なので問題ないのですが...。 やはり、何度も言及されているクリンゴン、出てほしかった。それを言うな らアーチャー、トゥポル、リード、ホシなどENTメンバーもいてほしかった。 字幕で見ましたが、皆さんおっしゃっているように「リーダー」という和訳 はちょっと...。それにカーデシアが「カルダシアン」になっていました。 スタートレックのようでそうでない。これが感想です。昔のスタートレック と大幅に違うのでまだ拒絶反応があるのが今の私です。慣れれば、そして別 時間軸と割り切ればＯＫになるとは思いますがね。 もう一度見にいき最終的な点数を決めたいと思います。 文句はほかにもありますが、よい点も。カークのコバヤシマル試験、アーチ ャーの犬事件（ポートス？その後にもビーグル飼ったか）など、小ネタはい ろいろありました。 最後のシーンは文句なし。そこは99点です（100点は個人的にENT最終話のト リオミー）。 スタッフロールの最後にメイチェルバレットに捧ぐとありました。個人的に は映画の開始前に表示してほしかったです。 語りたいことはほかにもありますが、愚痴が多くなりそうなのでこのあたり にしておきます。 | |||
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